Как прикрепить доску к профильной трубе

Деревянная доска на металлопрофиль.

Всем доброго времени суток.
Нужен совет.
Делаю навес, стропила металлопрофиль 40х25х2, а обрешетку хочу сделать из доски 150х25.
Вопрос как прикрепить доски к профилю.

24.04.2013 в 08:52

стропила слабые, труба всего-то 40х25!

а так — саморезы потолще.

24.04.2013 в 09:02

NikolayHAOS написал :
как прикрепить доски к профилю.

24.04.2013 в 09:37

NikolayHAOS написал :
Делаю навес, стропила металлопрофиль 40х25х2, а обрешетку хочу сделать из доски 150х25.

обрешетку из трубы 40х25х2 к стропилам из доски 150х25 можно крепить саморезами по дереву, например 4,2-4,8*50 (60) с шестигранником (хотя можно и в потай с зенковкой)
PS
хотя у вас наверное доска плашмя, а профиль «на ребро»?
тогда сверху крепить доску 150х25 тоже саморезами через дерево в стенку трубы саморезами по металлу (4,2*41), лучше со сверлом, но можно и без

24.04.2013 в 09:49

Samar , там все наоборот — стропила из трубы, обрешетка из доски — обрешетка в разы мощнее стропил

24.04.2013 в 09:55

andrewkhv написал :
обрешетка из доски — обрешетка в разы мощнее стропил

если «стропила», т.е. каркас с частым шагом и сварить нормально, то тоже все будет жестко, а доска 25*150 плашмя — не мощнее.
P.S. другое дело, что отв. под саморезы (а надо засверливаться ) ослабляют трубу и являются концентраторами напряжений, но это мелочь

24.04.2013 в 09:59

конечно на ребро.

короче говоря, нужны пояснения от ТС о конструкции крыши.

24.04.2013 в 10:09

Из этих же досок на ребро и сделать бы стропила. И надежнее, и удобнее в работе.
Труба 40х25 — ну что это за «стропила», смех один.

24.04.2013 в 10:11

из стропил сделать каркас для ворот и калитки!

24.04.2013 в 10:58

ВСЕМ Агромное спасибо, что откликнулись.

Samar написал :
ослабляют трубу и являются концентраторами напряжений, но это мелочь

Вот собственно и переживаю на счет этой мелочи, хотя, верхняя плоскость работает на сжатие, может и прокатит.

andrewkhv написал :
короче говоря, нужны пояснения от ТС о конструкции крыши.

Рисунок приложил, это часть, так сказать, кусок навеса.
Расположение столбов и размеры чуть позже.

Профан27 написал :
Труба 40х25 — ну что это за «стропила», смех один.

А какие не смех? Проверял так. (остался 6-и метровый кусок, забор в том году делал, поставил на два упора между упорами 2,5 метра, и сам сел на нее в середине , мой вес 105 кг, чуть прогнулась., решил что пойдет)

• будут сварены в единый каркас(на рисунке связей нет), городить фермы из профиля уж очень не охота, это же скока сварки, резки, покраски, мрак.

24.04.2013 в 11:19

Я написал: та же доска 25х150, поставленная на ребро. И никаких проблем с крепежом — гвоздями все сбивается на ура.
А Ваш вариант в который раз заставляет меня пожалеть об одном и том же: лет 5 назад не сфотал, как сложилась крыша торгового киоска, сделанная из таких труб. Телефон тогда был еще без камеры, домой за камерой вернуться поленился, а к вечеру его уже хозяин разобрал, чтобы перед людьми не позориться.
Не поленился бы вернуться — с тех пор выкладывал бы ши-и-икарные фотки каждый раз, как эта тема всплывает.

24.04.2013 в 11:35

Профан27 написал :
А Ваш вариант в который раз заставляет меня пожалеть

Таких фоток в :-), по этому и спрашиваю.
З.Ы. Живу в Краснодарском крае, снега не много 🙂

24.04.2013 в 11:55

Ах да навес будет со стенами из метоллопрофиля. тоесь ветер тоже не сильно страшен.

24.04.2013 в 12:05

NikolayHAOS написал :
Таких фоток в гугле полно

Так вот Гугл-то почему-то людей не убеждает. и Вас вот не убедил.

24.04.2013 в 12:06

Профан27 написал :
лет 5 назад не сфотал, как сложилась крыша торгового киоска, сделанная из таких труб.

У вас геогр. широта с ТС разная.

Профан27 написал :
гвоздями все сбивается на ура.

Вот уж чего бы не советовал, так это гвозди. И держат плохо и разбирать если что замучаешься. Да и собирать — не айс.

24.04.2013 в 12:34

А зачем крепить доски?
Есть вот такой вариант стальной обрещетки:
Легче по весу, прочнее и крепить очень просто обычными саморезами пресс-шайба под крестовую отвертку. Себе на дачу покупал недавно, только для забора.

24.04.2013 в 13:42

Shkeddy написал :
Есть вот такой вариант стальной обрещетки:

Где б его воочию увидеть еще :-).
У нас такого не где не видал.

24.04.2013 в 15:49

NikolayHAOS написал :
Где б его воочию увидеть еще :-).
У нас такого не где не видал.

Гугл Вам в помощь , Вам надо R-20 и можно без досок обойтись, но решетку из трубы варить с шагом не менее 70 см.

24.04.2013 в 18:14

sarlen написал :
но решетку из трубы варить с шагом не менее 70 см.

Наверное предполагалось НЕ более :-). у мну получается 85 см между стропилами, в принципе могу и чаще. там надо-то 3 шт добавить.

УПС. посмотрел по ссылке дык это и есть профнастил, а мне надо сделать под него обрешетку да еще и не дорогую.

24.04.2013 в 23:01

sarlen написал :
Гугл Вам в помощь , Вам надо R-20 и можно без досок обойтись, но решетку из трубы варить с шагом не менее 70 см.

Кто же из труб обрешетку варит? Зачем такой колхоз городить?
Вот фото тех профилей:

Простой монтаж саморезами. Есть профиль подешевле, конкретно для обрешетки кровли. Но у этого упругость поболее за счет того, что толщина металла 1,2 мм, а не 0,7 мм.
В прошлом году вдвоем с другом за 3 выходных забор установили.
В конце-концов — если есть на чем везти, то можно доехать до Московской области и купить.

25.04.2013 в 08:51

Наверное предполагалось НЕ более :-). у мну получается 85 см между стропилами, в принципе могу и чаще. там надо-то 3 шт добавить.

УПС. посмотрел по ссылке дык это и есть профнастил, а мне надо сделать под него обрешетку да еще и не дорогую.

Он самый. Частота укладки обрешетки зависит от несущей способности профнастила, если использовать R-20 то шаг обрешетки не менее 70 см, но это для нашего региона где снега с метр наваливает как делать нечего, у Вас климат теплее и такого количества снега не бывает, можно и пореже, а если использовать Н-60 то может и вообще обрешетка не нужна, нужно считать. Уважаемый Shkeddy делал забор, у меня на заборе стоит С-10 и тоже всего две направляющие, но забор не несет снеговой нагрузки, только ветровая. По моему разумению я поставил бы две трубы 60х40 по краю листов поперек волны, а промежуток между ними заполнял 40х20 с расчетным шагом. Позвоните в эту контору они Вам скажут рекомендованный шаг обрешетки для каждого профиля.

25.04.2013 в 09:04

Shkeddy , Вы предлагаете человеку заборный профиль использовать на крыше! А то что дождь сквозь этот профиль пройдет как будто крыши вообще нет, совершенно не смутило?

25.04.2013 в 10:11

sarlen,
это не заборный профиль, а фасадный. И нагрузку он выдерживает очень даже приличную. Для кровельной обрешетки допускается использование более хлипких профилей, который прекрасно справляются с любой снеговой нагрузкой.
Про дождь я вообще ничего не понял. Сверху к нему прикручивается профнастил кровельными саморезами. Откуда там потечет?
Я бы сказал, что он даже более практичен, чем обрешетка из черной стали или дерева, так как не требует никакой обработки, покраски и ухода. У меня участок на берегу реки, в этом году было половодье и один край весь залило. Вчера вода отступила, забор в полном порядке.
Профнастил H-60 — для навеса — это круто. По цене — недешево, и вид как у производственного цеха или ангара 100х300 метров. СН-35 еще хоть как-то нормально смотрится на крыше. Вы тогда еще посоветуйте двутавровый швеллер в качестве обрешетки, для надежности и трубу 100-ку между ними.

25.04.2013 в 11:29

Прошу прощения, не понял что под обрешетку его, это меняет дело. Согласен что Н-60 перебор, но никто не знает что рядом с ним, а вдруг впишется и экономия на обрешетке получится. Я предлагал варианты, а дальше ТС решает, что ему делать. Делал навес из трубы, возни больше, но изнутри смотрится гораздо лучше чем если бы там доски лежали, но это опять вопрос вкуса.

Виды и особенности конструкций ферм из профильных труб

Наиболее распространенным материалом для стропил является дерево, то есть деревянный брус или доски. Однако, при возведении габаритных зданий с длиной пролетов более 24 м и длиной скатов более 10 м, использовать деревянные стропила нецелесообразно, а, зачастую, и невозможно. Они не выдержат нагрузки от собственного веса и кровельного материала.

Поэтому в этом случае для кровли применяют металлические стропила, которые могут быть изготовлены из различных профилированных изделий. Одним из наиболее распространенных вариантов являются стропила из трубы, которые способны перекрыть пролет любой необходимой длины.

Содержание

Использование стропил из труб

Как правило, металлические стропила используют при строительстве габаритных промышленных и общественных зданий. Это могут быть гипермаркеты, спорткомплексы, цеха, склады.

В индивидуальном строительстве металл для крыш жилых домов практически не применяется. Дорого, есть сложности с монтажом и перевозкой. Да и не нужно. В этом случае рационально использовать древесные материалы. Однако в частном строительстве отведена ниша и для металлических стропил (ферм). Используют их при возведении различных навесов – для автомобилей (крытые стоянки), дворовых площадок, бассейнов.

Среди достоинств металлических ферм можно выделить:

• высокую прочность, позволяющую выдерживать большие нагрузки;
• способность перекрывать большие пролеты;
• возможность применения на геометрически сложных объектах;
• долговечность.

Недостатки при этом такие:

• большой вес, при поднятии ферм на высоту требуется применение специальной техники;
• высокая цена;
• низкое сопротивление высокой температуре, вследствие чего при пожаре металлические стропила (фермы) провисают и обваливаются за 15-30 минут.

Вообще металлические фермы выполняются из различных изделий, а также их комбинаций. Например, из швеллеров, уголков, двутавров и т.п. И, конечно же, профильных труб.

Чем хороша труба? Ее контуры обладают высокой степенью обтекаемости, что минимизирует ветровое давление. Это важно для высоких объектов, подверженных ветровым нагрузкам. Также профильные трубы легко окрашивать, на их стенках не задерживается влага (снег, иней, вода), поэтому их стойкость к коррозии выше, чем у альтернативных изделий. Соответственно, выше и долговечность.

Несмотря на кажущуюся массивность, профильные трубы легкие, ведь внутри их – пустота. Это качество позволяет снизить нагрузку кровельной конструкции на стены и фундамент. Но вызывает необходимость в герметизации этих полостей с торцов изделий для предотвращения попадания влаги вовнутрь и, как следствие, возникновения коррозии.

Металлические профильные трубы изготавливают путем прокатки и обработки металла на специальных станках. Сечение полученных таким образом труб может быть овальным, прямоугольным, квадратным.

Материалом для профильных труб обычно служит конструкционная сталь. Но в некоторых случаях, при строительстве конструкций специального назначения, применяют оцинкованную сталь или алюминиевые сплавы.

Нагрузки, которые способна выдержать профильная труба, зависят от марки использованного металла, толщины стенок изделия, способа изготовления.

Длина труб варьируется в пределах от 6 м (для малых сечений) до 12 м (для больших сечений). Минимальные сечения – 10х10 мм и 15х15 мм (с толщинами стенок 1 мм и 1,5 мм соответственно). Трубы с таким сечением применяются для легких малогабаритных конструкций (например, небольших навесов). Увеличение толщины стенок и размеров сечения приводит к увеличению веса и прочности профилей. Поэтому трубы максимальных сечений (начиная с 300х300х12 мм и выше) применяют преимущественно для промышленных зданий.

Строение ферм из труб

Единицей стропильной металлической системы является ферма – плоская конструкция, собранная из нескольких прямых стержней. Контур фермы формируют верхний и нижний пояса. Между ними находится решетка, состоящая из раскосов и стоек.

Элементы фермы – прямые профильные трубы – соединяют или непосредственно между собой, или через узловые фасонки. Для крепления используют сварки, болты, клепки.

Металлические фермы стандартных размеров и конструкций можно купить уже в готовом виде или же собрать из труб самостоятельно. Однако самостоятельное изготовление требует высокого профессионализма, умения работать с металлоконструкциями и правильно произвести расчет. Поэтому для частного застройщика намного удобнее вариант приобретения готовых ферм, которые останется только правильно смонтировать.

Варианты конструкций ферм

Металлические фермы могут иметь разные очертания, отличаться по назначению и способности воспринимать нагрузки.

Основополагающими элементами фермы являются пояса – верхний и нижний. Они создают контур конструкции, то есть очерчивают ее сверху и снизу. Пояс – это прямой или ломаный стержень, состоящий из одной или нескольких срощенных труб.

В соответствии с контуром поясов фермы из профиля бывают:

• с параллельными поясами (плоская кровля);
• трапецеидальные;
• треугольные;
• полигональные;
• сегментные.

Трапецеидальные конструкции имеют форму трапеции (или двух сомкнутых трапеций). Используются при возведении крыш с небольшим углом наклона. Узлы фермы характеризуются повышенной жесткостью и прочностью. В центральной части отсутствуют длинные стержни, поэтому трапецеидальный вариант считается довольно экономичным по расходу металла.

Треугольные фермы по форме похожи на треугольник, они используются для сборки стропильной системы двухскатных крыш (навесов). Угол наклона значения не имеет, возможно применение для крутых скатов. При сборке треугольных ферм следует тщательно рассчитать и закрепить опорные узлы, имеющие сложное устройство. Еще одна особенность: в центральной части конструкции используются удлиненные стержни. Чем круче стороны «треугольника», тем стержни длиннее. Поэтому для их изготовления требуется повышенное количество трубы.

Полигональные фермы имеют сложные очертания, напоминающие арку с ломаным верхним контуром. Обладают повышенной прочностью, поэтому применяются для тяжелых громоздких сооружений, возводимых над большими пролетами. Благодаря особой схеме расположения элементов, полигональные фермы позволяют сэкономить значительное количество профиля. Но только при использовании их для тяжелых строений. Легкие конструкции при выборе полигонального варианта не выиграют в получаемой экономии.

Сегментные фермы встречаются редко по причине своей сложности. Обладают арочной формой, с криволинейным, полукруглым контуром верхнего пояса. Это очертание повторяет эпюру моментов, поэтому для сегментной фермы требуется сниженное количество металла. Однако, опять же, трудоемкость производства, связанная со сложными узлами конструкции, делает ее крайне непопулярной.

Кроме поясов в конструкции фермы предусмотрена решетка – сочетание прямых элементов (стоек, раскосов), которые располагаются в определенной последовательности между поясами и скрепляют их между собой. От вида решетки зависит прочность фермы, ее вес, внешний вид и степень сложности изготовления.

Распространены следующие системы решеток:

• треугольная;
• раскосная;
• шпренгельная;
• крестовая;
• ромбическая;
• полураскосная.

Треугольная система решетки состоит из элементов, выставленных в виде повторяющихся треугольников. Подходит для ферм с параллельными и трапецеидальными поясами. Опорные раскосы в конструкции могут быть восходящими и нисходящими. Треугольная система характеризуется минимальной суммарной длиной решетки, а также минимальным количеством узлов при наименьшем пути усилия от точек приложенной нагрузки до опоры. В решетке присутствуют длинные раскосы, работающие на сжатие. Чтобы конструкция с такими раскосами приобрела необходимую устойчивость, при расчете требуется увеличивать количество используемого металла. Повышенный расход профиля в треугольных решетках является практически единственным их минусом.

Раскосная решетка – состоит из большого числа раскосов и небольшого количества стоек. Усилие от места прилагаемой нагрузки до опоры проходит длинный путь, минуя все линии и узлы решетки. Раскосы при этом должны работать на растяжение, а стойки – на сжатие. По причине использования большого количества длинных раскосов, конструкция требует использования повышенного количества профиля. Используются такие решетки в невысоких фермах, которые должны выдерживать большие усилия.

Шпренгельная решетка – сложная по конструкции и трудоемкая. Применяется для высоких треугольных ферм (4-5 м), которые конструируются для больших пролетов (20-24 м). Расположение элементов в ней позволяет снизить длину сжатых стержней.

Крестовая решетка – раскосы в ней установлены крест-накрест, между ними располагаются стойки. Используются такие решетки в фермах, воспринимающих двухстороннюю нагрузку. Такой тип нагрузки характерен для горизонтальных связевых ферм крыш производственных сооружений и мостов, вертикальных ферм башен и мачт.

Полураскосная и ромбическая решетки – в этих конструкциях используются две отличные друг от друга системы расположения раскосов. Это придает им повышенную жесткость. Используются такие решетки в конструкциях мостов, мачт, башнях.

Основные узлы ферм из труб

Соединения элементов фермы между собой называют узлами. Обычно они представляют собой непосредственное примыкание труб решетки к поясам, без применения промежуточных деталей – фасонок. При соединении должна обеспечиваться полная герметичность внутренних полостей труб, для предупреждения коррозии.

Если толщина трубы пояса небольшая, возможно его усиление при помощи металлических накладок. Их можно вырезать из трубы, диаметр которой совпадает с диаметром пояса. Или же использовать в этом качестве согнутый лист металла, толщиной в 1-2 толщины стенки пояса.

В узлах необходима фигурная обработка торцов труб. Если специальных станков для обработки нет, а трубы изготовлены из пластинчатой стали (например, низкоуглеродистой), допустимо выполнять сплющивание торцов в узлах. В некоторых случаях соединение элементов фермы выполняют на фасонках.

По длине трубы скрепляют сваркой. Трубы одинакового диаметра соединяют встык и сваривают ровным сварочным швом на подкладочном кольце. Если наплавляемый металл характеризуется низким расчетным сопротивлением, сварочный шов выполняют по косой. Для соединения труб встык также применяют парные кольцевые накладки, которые сгибают из металлического листа или вырезают из труб с тем же или большим диаметром, чем скрепляемые детали. Толщина сварного шва и используемых накладок должна быть на 20% больше толщины соединяемых труб.

При стыковке труб разных диаметров возможно применение торцевых прокладок. Также при монтаже практикуются фланцевые соединения с помощью болтов.

Таким образом, расчет, изготовление и монтаж ферм из профильных труб являются сложными, ответственными мероприятиями, требующими профессионального подхода. Но при строительстве торговых павильонов, цехов, складов такие фермы являются незаменимыми. Только они смогут обеспечить долговечность и безопасность протяженных, габаритных объектов с тяжелой конструкцией кровли.

Как прикрепить доску к профильной трубе

Чем крепить деревянную обрешетку к стропилам из металлопрофиля?

Планируем устройство крытой стоянки для автотехники на производстве и в качестве стропил будем использовать металлопрофиль (Н 150 – 200 мм), но вот как прикрепить к этой конструкции обрешётку под шифер уже вопрос. Скажите пожалуйста, чем крепить деревянную обрешетку к стропилам из металлопрофиля?

Подскажу вам из своего опыта.

Я делал мансардную крышу из профтрубы у себя на даче. Для крепления деревянной обрешетки к профтрубе я использовал саморезы с прессшайбой и сверлом.

Для более плотного прижатия дерева к металлу не поленитесь, просверлите в деревянной обрешетке отверстия под шурупы диаметром, равным диаметру шурупа, чтобы он входил в дерево свободно. Этими же шурупами я крепил деревянную обрешетку к уголкам для забора из металлопрофиля. Прошло более 7 лет, ни крыша, ни забор со своих мест никуда не делись.

P.S. Советую подкладывать в местах соприкосновения деревянной обрешетки с металлопрофилем кусочки рубероида или обмазывать деревянные части гидроизоляционной мастикой, чтобы предотвратить гниение древесины.

Металлопрофиль это листвой материал (листовой профиль, профлист, профнастил) который и является финишным кровельным покрытием (материалом).

Вот так он выглядит,

То есть стропила из металлопрофиля не делают, стропила изготавливаются или из бруса (дерево) разного сечения в зависимости от нагрузки.

Или металлические стропила изготавливаются из профильной трубы (квадратного, или прямоугольного сечения).

Скорей всего Вы имели в виду профильную трубу.

Но предварительно к стропилам (металлическим) привариваются стальные уголки, или уголки крепятся на болты (болтовое соединения).

Далее в уголки крепится закладная из бруса, и к этим закладным уже деревянная обрешётка, можно даже крепить на гвозди, или саморезы по дереву.

Металл может конденсировать (влага) при перепадах температур, поэтому древесину надо отделить от металла к примеру проложив между металлом и закладной, рубероид.

Бруски обрешётки и бруски закладные надо пропитать антисептическими пропитками и + огнезащитная пропитка (в составе таких пропиток антипирены).

А металл надо загрунтовать и желательно покрасить.

В уголках предварительно сверлим отверстия под саморезы (отверстия боковые).

Если хотите крепить обрешётку напрямую без уголков, то нужны саморезы по металлу, древесину и металл предварительно просверливают.

Но и в этом случае древесина не должна контактировать с металлом, то есть прокладываем куски рубероида.

Доски к металлическим трубам.

Увеличил площадь балкона за счет сваренных между собой квадратных металлических труб. Купил доски толщиной 2,5 см. Подскажите, чем прикрутить? пробовал просверлить маленькую дырочку и прикручивать саморезами. Не закручиваются в металл. Очень толстый 3 мм.

А естъ разрешение на расширение балкона саморезы по металу предварителино пиасферлити метал с 3 и хороший инструмент имею виду шуруповерт

Существуют специальные саморезы для такой ситуации или сверлить отверстие под саморез.

Попробуйте сами, профессАНАЛЫ, а потом советы давайте, Человек пишет толщина метала 3 мм., ау, уже не первый раз наталкиваюсь на вАШИ (с маленькой не случайно)) советы, идите практикуйтесь на кошках)))

Разрешения нет. Пробовал оба варианта. сверлить не подходит уже писал почему. Кровельные тоже не просверливают. Они для профнастила только подходят. Толстую трубу не просверливают. Вот думаю сверлить доску вместе с трубами под дюбель. А в него же саморез. Получится?

А вы просчитали нагрузку на балконную плиту, прежде чем заниматься самодеятельностью? А саморезы по металлу прекрасно будут держать.

Александр, здравствуйте. Присоединяюсь к мнению ответивших о необходимости просчета допустимой нагрузки на плиту балкона. Но конструкция – это отдельная тема. Отвечу на Ваш вопрос. 1. Саморез по металлу. Бывают с буравом и без. КАЧЕСТВЕННЫЙ саморез с буравом завинчивается в металл без предварительного сверления отверстий. Под саморез без бурава сверлится отверстие. Для того, чтобы правильно подобрать диаметр сверла нужно штангенциркулем измерить диаметр стержня самореза между витками спирали. Берите оцинкованные (серебристые) саморезы с пресс-шайбой, длина 35-40 мм. 2. Стальные заклепки. Довольно прочное соединение, вполне достаточное для решения Вашей задачи. Диаметр 5.0 мм, длина 35 мм, и 6.4 мм длина 32 мм. Сверла 5.1-5.2, 6.5-6.6 (мм). Отверстия под заклепки сверлите в доске вместе с трубой. Сверлите все отверстия необходимые для закрепления одной доски. Доску поднимаете и сметаете стружку, выставляете доску и двуручным заклепочником клепаете. Первый вариант дешевле и проще в исполнении. Если использовать заклепки, то сложно будет разбирать конструкцию. Удачи.

Вот такие, надо давать советы, а не кровельными попробуйте))) Это я возмущен до глубины души от совета от ООО АльфаСтрой сервиса, профессиАНАЛЫ))) Извините, ни кого из данной компании оскорбить не хочу, уверен что ребята достойно работают, но вот тот кто такие советы выдает- портит Вам репутацию!

Сперва хочу поблагодарить за столь подробный и грамотный совет. По поводу конструкции. Сделана из легких материалов каркас сварен из квадратных стальных труб и представляет собой куб закрепленный по всему периметру не только к балконной плите но и к стене верхней балконной плите и боковым плитам. Обделан сотовым поликорбонатом и тонким стеклом на окнах. Так что если упадет то только вместе с домом (делал естественно не сам). Первые 2 варианта пробовал. Не получается. Может саморезы покупал Г. На счет заклепок отличный совет. Возьму на вооружение. Хотел спросить можно ли просверлить широкое отверстие через доску в метал под дюбель, а затем уже в него в крутить саморез? По сути мне нужно, что бы доски не гуляли и все. Сверху их все равно планирую обшивать.

Нужен саморез со сверлом под шестигранник длинна 35мм.

Деревянная доска на металлопрофиль.

Всем доброго времени суток.
Нужен совет.
Делаю навес, стропила металлопрофиль 40х25х2, а обрешетку хочу сделать из доски 150х25.
Вопрос как прикрепить доски к профилю.

стропила слабые, труба всего-то 40х25!

а так – саморезы потолще.

NikolayHAOS написал :
как прикрепить доски к профилю.

NikolayHAOS написал :
Делаю навес, стропила металлопрофиль 40х25х2, а обрешетку хочу сделать из доски 150х25.

обрешетку из трубы 40х25х2 к стропилам из доски 150х25 можно крепить саморезами по дереву, например 4,2-4,8*50 (60) с шестигранником (хотя можно и в потай с зенковкой)
PS
хотя у вас наверное доска плашмя, а профиль “на ребро”?
тогда сверху крепить доску 150х25 тоже саморезами через дерево в стенку трубы саморезами по металлу (4,2*41), лучше со сверлом, но можно и без

Samar , там все наоборот – стропила из трубы, обрешетка из доски – обрешетка в разы мощнее стропил

andrewkhv написал :
обрешетка из доски – обрешетка в разы мощнее стропил

если “стропила”, т.е. каркас с частым шагом и сварить нормально, то тоже все будет жестко, а доска 25*150 плашмя – не мощнее.
P.S. другое дело, что отв. под саморезы (а надо засверливаться ) ослабляют трубу и являются концентраторами напряжений, но это мелочь

Samar написал :
доска 25*150 плашмя – не мощнее.

конечно на ребро.

короче говоря, нужны пояснения от ТС о конструкции крыши.

Из этих же досок на ребро и сделать бы стропила. И надежнее, и удобнее в работе.
Труба 40х25 – ну что это за “стропила”, смех один.

из стропил сделать каркас для ворот и калитки!

ВСЕМ Агромное спасибо, что откликнулись.

Samar написал :
ослабляют трубу и являются концентраторами напряжений, но это мелочь

Вот собственно и переживаю на счет этой мелочи, хотя, верхняя плоскость работает на сжатие, может и прокатит.

andrewkhv написал :
короче говоря, нужны пояснения от ТС о конструкции крыши.

Рисунок приложил, это часть, так сказать, кусок навеса.
Расположение столбов и размеры чуть позже.

Профан27 написал :
Труба 40х25 – ну что это за “стропила”, смех один.

А какие не смех? Проверял так. (остался 6-и метровый кусок, забор в том году делал, поставил на два упора между упорами 2,5 метра, и сам сел на нее в середине , мой вес 105 кг, чуть прогнулась., решил что пойдет)

• будут сварены в единый каркас(на рисунке связей нет), городить фермы из профиля уж очень не охота, это же скока сварки, резки, покраски, мрак.

NikolayHAOS написал :
А какие не смех?

Профан27 написал :
А Ваш вариант в который раз заставляет меня пожалеть

Таких фоток в :-), по этому и спрашиваю.
З.Ы. Живу в Краснодарском крае, снега не много

Ах да навес будет со стенами из метоллопрофиля. тоесь ветер тоже не сильно страшен.

NikolayHAOS написал :
Таких фоток в гугле полно

Так вот Гугл-то почему-то людей не убеждает. и Вас вот не убедил.

Профан27 написал :
лет 5 назад не сфотал, как сложилась крыша торгового киоска, сделанная из таких труб.

Профан27 написал :
гвоздями все сбивается на ура.

Вот уж чего бы не советовал, так это гвозди. И держат плохо и разбирать если что замучаешься. Да и собирать – не айс.

А зачем крепить доски?
Есть вот такой вариант стальной обрещетки:
Легче по весу, прочнее и крепить очень просто обычными саморезами пресс-шайба под крестовую отвертку. Себе на дачу покупал недавно, только для забора.

Shkeddy написал :
Есть вот такой вариант стальной обрещетки:

Где б его воочию увидеть еще :-).
У нас такого не где не видал.

NikolayHAOS написал :
Где б его воочию увидеть еще :-).
У нас такого не где не видал.

Гугл Вам в помощь ” > , Вам надо R-20 и можно без досок обойтись, но решетку из трубы варить с шагом не менее 70 см.

sarlen написал :
но решетку из трубы варить с шагом не менее 70 см.

Наверное предполагалось НЕ более :-). у мну получается 85 см между стропилами, в принципе могу и чаще. там надо-то 3 шт добавить.

УПС. посмотрел по ссылке дык это и есть профнастил, а мне надо сделать под него обрешетку да еще и не дорогую.

sarlen написал :
Гугл Вам в помощь ” > , Вам надо R-20 и можно без досок обойтись, но решетку из трубы варить с шагом не менее 70 см.

Кто же из труб обрешетку варит? Зачем такой колхоз городить?
Вот фото тех профилей:

Простой монтаж саморезами. Есть профиль подешевле, конкретно для обрешетки кровли. Но у этого упругость поболее за счет того, что толщина металла 1,2 мм, а не 0,7 мм.
В прошлом году вдвоем с другом за 3 выходных забор установили.
В конце-концов – если есть на чем везти, то можно доехать до Московской области и купить.

NikolayHAOS написал :
sarlen , Спасибо.

Наверное предполагалось НЕ более :-). у мну получается 85 см между стропилами, в принципе могу и чаще. там надо-то 3 шт добавить.

УПС. посмотрел по ссылке дык это и есть профнастил, а мне надо сделать под него обрешетку да еще и не дорогую.

Он самый. Частота укладки обрешетки зависит от несущей способности профнастила, если использовать R-20 то шаг обрешетки не менее 70 см, но это для нашего региона где снега с метр наваливает как делать нечего, у Вас климат теплее и такого количества снега не бывает, можно и пореже, а если использовать Н-60 то может и вообще обрешетка не нужна, нужно считать. Уважаемый Shkeddy делал забор, у меня на заборе стоит С-10 и тоже всего две направляющие, но забор не несет снеговой нагрузки, только ветровая. По моему разумению я поставил бы две трубы 60х40 по краю листов поперек волны, а промежуток между ними заполнял 40х20 с расчетным шагом. Позвоните в эту контору они Вам скажут рекомендованный шаг обрешетки для каждого профиля.

Shkeddy , Вы предлагаете человеку заборный профиль использовать на крыше! А то что дождь сквозь этот профиль пройдет как будто крыши вообще нет, совершенно не смутило?

sarlen,
это не заборный профиль, а фасадный. И нагрузку он выдерживает очень даже приличную. Для кровельной обрешетки допускается использование более хлипких профилей, который прекрасно справляются с любой снеговой нагрузкой.
Про дождь я вообще ничего не понял. Сверху к нему прикручивается профнастил кровельными саморезами. Откуда там потечет?
Я бы сказал, что он даже более практичен, чем обрешетка из черной стали или дерева, так как не требует никакой обработки, покраски и ухода. У меня участок на берегу реки, в этом году было половодье и один край весь залило. Вчера вода отступила, забор в полном порядке.
Профнастил H-60 – для навеса – это круто. По цене – недешево, и вид как у производственного цеха или ангара 100х300 метров. СН-35 еще хоть как-то нормально смотрится на крыше. Вы тогда еще посоветуйте двутавровый швеллер в качестве обрешетки, для надежности и трубу 100-ку между ними.

Крепление деревянного бруса к металлической профильной трубе

Добрый день. Мне необходимо постелить пол в прихожей площадью 1,6 х 2,6 метров, дверь из которой ведет на улицу. Вдоль длинных стен этого помещения на расстоянии 1,11 метра друг от друга лежат два швеллера. Планирую наварить на них профильную трубу прямоугольного сечения, а на ней закрепить брусья под укладку половой доски. Подскажите оптимальный вариант крепления бруса к металлической профильной трубе.

Комбинированные несущие конструкции, в разных вариантах сочетающие металл и дерево, в последнее время широко используются при строительстве каркасных домов, оград и ворот, монтаже стропильных систем кровли, расширении и утеплении балконов и лоджий. В зависимости от предполагаемой нагрузки на конструкцию выбирают один из двух способов крепления дерева к металлу

• на усиленные перфорированные уголки, приваренные к металлу,
• соединение двух материалов специальными саморезами.

Усиленные перфорированные соединительные уголки как правило используют при монтаже стропильных конструкций для усиления жесткости кровли, когда вместо деревянных брусьев длиной свыше 10 м в роли стропил, опор коньков и прогонов устанавливают мощные швеллеры.

Деревянные брусья к обрешетке из металлической профильной трубы крепят саморезами, а поверх них можно укладывать любое напольное покрытие

Для более легких несущих конструкций, к которым можно отнести и запланированную вами напольную систему в прихожей, оптимальным вариантом крепления деревянного бруса к металлическому профилю являются саморезы соответствующей длины. При этом толщина стенок профильной трубы должна быть не менее 2 мм, чтобы нанесенная резьба со временем не разболталась.

На практике у любой несущей конструкции, где в паре работают дерево и металл есть существенный недостаток – это подверженность гигроскопичного дерева гниению и склонность металла к коррозии при контакте с влагой. Поэтому для крепления этих двух материалов обязательно используйте не черные, а специальные кровельные оцинкованные саморезы.

Для крепления дерева и металла в комбинированных несущих конструкциях рекомендуется использовать оцинкованные кровельные саморезы, не подверженные коррозии

Все деревянные элементы перед началом монтажа обязательно обработайте антисептическим и влагоотталкивающим составами, а металлические поверхности желательно покрасить.

Смотрите также

Метки: крыша в гараже

Комментарии 83

Металлочерепица все скроеи

Честно см 5 будет не видно, этот перепад с несколких углов и то неопытный невидет .Волна свое сыграет на проф листе.Между металлом по уму и доской нужно чем то проложить на сколько я знаю от конденсата гнить будут доски но на твой век хватит как и некрашеных ферм.Свесы с боку сверли и доски к нему крепи с боку а в них доску та и вбивай.Только если так делать будешь)крепи с одной стороны)))))у всех +за место мебельных болтов можно купить саморезы с головкой типа этих xtech.dp.ua/upload/2_.jpg только с шайбой чтоб площьадь опоры больше была там нагрузки та почти нет да и сверлить гемор меньше, хотя болтами надежнее.А так молодец без опыта такое начал строить .

профлистом сильно будет видно неровности, а металлоцерепица замки не сойдутся и будут торчать, работаю в этой сфере

Накрывают и не с такими косяками)

А насколько доски волнами лежат? Шнуркой отбивал плоскость? Какие перепады, по сколько см?

В пределах 2 см я думаю

если 2 см, то смело забей. Метеллочерепица закроет погрешности. Насчет металлопрофиля не скажу, крыши делали с черепицы. Если хочешь, можешь положить доску 50*100 на ферму, т, е ей выровнять плоскость, а на нее потом обрешетку. Натянешь шнурку и смотри куда что добавить или убавить). Толькоеще учти, если под черепицу, то обрешетку начинай снизу. Причем с таким шагом-первая доска (доски шиной 15 см, хотя первую идеально положить 40-ку), потом 5см пропускай, потом следующая доска. Затем 20 см пропускай и ложи следующую доску (шаг получается 35 см -15 см доска и 20 пропуска). Но тоже учти, что доски не всегда ровно напилены, и ты можешь неточно вымерить, поэтому просто проверяй размеры рулеткой-сделал несколько доско-примерий рулеткой И последние доски сделай 2 шт подряд, чтобы было куда крепить конек.

ты не попадешь в этом случае в шаг металла. И еще-вкручивать шурупы в металлочерепицу надо под волну, отступив примерно 1см. Короче на калым к тебе надо приезжать крышу крыть)

Где то немного центр убежал, в одной ошибся см на 3, так вот и получилися разные фермы

А мне по фото кажется, что надежно. Не хватает раскосов между рядами, и колоннами (обязательно) и межфермовые связи не видел. На кобылки по нижнему ряду закрепи брусок снизу на П-образный хомут, просто из мет ленты в обхват и на болт или гвозди через отверстия в ленте и доски подошьешь, а на ферме под доску подложи сбоку уголок, подведи под доску и привари к ферме, а потом к уголку прикрепишь обрешетку.

Бери арматуру 20ю и с нее делай ноль, чтоб волны убрать . Тобиж вари на твой каркас новые скаты .

самый простой способ. Взять доску 40ку или 50ку и на ребро прикрутить к фермам (стропилам), от конька до карниза. Естественно, доски эти выставлять по шнурке. А уж на эти доски класть латник и бить гвоздями. Доска «на ребро» добавит жесткости твоим фермам на «прогиб», когда зимой навалит снег. Аналогично поступить с «переметами»(к чему потолок подшивать). А между стропилами и переметами можно добавить жесткости укосинами (мальчиками). Ну и столбы тоже надо либо усилить, либо добавить почаще.

Зимой если снег не будет слетать с крыши, то страшно будет.

а хочеч я приеду подмогну чем

приезжай помиги сделать мне такогогрбатого. буду очень рад и доволен. молодец

а что тут понимать то, молодец мечтаю хоть о такой постройке, могу и помочь приехать, чтоб детально пошпионить за конструкцией)))

а вен зазор будет, если будет метал будет сильно конденсирывать

Разбери деревяшку. Вдоль верхнего пояса фермы пусти доску 5-ку от конька до свеса. Выравнивай по шнурке и уровню. Закрепишь болтами в те же отверстия. Где надо подрежешь, где надо подложишь фанеру или доску и все стянешь намертво. К ним закрепишь обрешетку саморезами, далее металлочерепицу. Смысла в руберойде не понимаю. И если ширина пролета 7 метров — конструкция на мой взгляд слабовата, стойки тоже слабоваты и связей (раскосов) не видно.

Крепление доски к металлу с помощью саморезов часто применяется в процессе строительства. В изложенном материале, расскажем и покажем, как это делается.

На рисунке изображено рассматриваемое соединение.

1. Металлический профиль.
2. Прокладочный материал.
3. Деревянный брусок (деталь).
4. Шайба круглая для древесины DIN 440.
5. Саморез со сверлом без шайбы DIN 7504 К.
6. Деревянная пробка.

Геометрические размеры соединения.

H – толщина деревянной заготовки
h – глубина крепежного отверстия
L – длина самореза
Sp – толщина металлического профиля
St – толщина деревянной пробки
Ss – толщина прокладочного материала
Sw – толщина металлической шайбы
K – высота головки самореза
D – диаметр крепежного отверстия
d – диаметр металлической шайбы

Доски к металлическим трубам.

Увеличил площадь балкона за счет сваренных между собой квадратных металлических труб. Купил доски толщиной 2,5 см. Подскажите, чем прикрутить? пробовал просверлить маленькую дырочку и прикручивать саморезами. Не закручиваются в металл. Очень толстый 3 мм.

Спрашивает Александр
Поможем найти мастера для любого ремонта

Мастеров онлайн: 263 Заказов в неделю: 1 569 Предложений в сутки: 646

А естъ разрешение на расширение балкона саморезы по металу предварителино пиасферлити метал с 3 и хороший инструмент имею виду шуруповерт

Существуют специальные саморезы для такой ситуации или сверлить отверстие под саморез.

Попробуйте кровельным саморезом со сверлом

Попробуйте сами, профессАНАЛЫ, а потом советы давайте, Человек пишет толщина метала 3 мм., ау, уже не первый раз наталкиваюсь на вАШИ (с маленькой не случайно)) советы, идите практикуйтесь на кошках)))

Разрешения нет. Пробовал оба варианта. сверлить не подходит уже писал почему. Кровельные тоже не просверливают. Они для профнастила только подходят. Толстую трубу не просверливают. Вот думаю сверлить доску вместе с трубами под дюбель. А в него же саморез. Получится?

А вы просчитали нагрузку на балконную плиту, прежде чем заниматься самодеятельностью? А саморезы по металлу прекрасно будут держать.

Александр, здравствуйте. Присоединяюсь к мнению ответивших о необходимости просчета допустимой нагрузки на плиту балкона. Но конструкция — это отдельная тема. Отвечу на Ваш вопрос. 1. Саморез по металлу. Бывают с буравом и без. КАЧЕСТВЕННЫЙ саморез с буравом завинчивается в металл без предварительного сверления отверстий. Под саморез без бурава сверлится отверстие. Для того, чтобы правильно подобрать диаметр сверла нужно штангенциркулем измерить диаметр стержня самореза между витками спирали. Берите оцинкованные (серебристые) саморезы с пресс-шайбой, длина 35-40 мм. 2. Стальные заклепки. Довольно прочное соединение, вполне достаточное для решения Вашей задачи. Диаметр 5.0 мм, длина 35 мм; и 6.4 мм длина 32 мм. Сверла (мм). Отверстия под заклепки сверлите в доске вместе с трубой. Сверлите все отверстия необходимые для закрепления одной доски. Доску поднимаете и сметаете стружку, выставляете доску и двуручным заклепочником клепаете. Первый вариант дешевле и проще в исполнении. Если использовать заклепки, то сложно будет разбирать конструкцию. Удачи.

Вот такие, надо давать советы, а не кровельными попробуйте))) Это я возмущен до глубины души от совета от ООО АльфаСтрой сервиса, профессиАНАЛЫ))) Извините, ни кого из данной компании оскорбить не хочу, уверен что ребята достойно работают, но вот тот кто такие советы выдает- портит Вам репутацию!

Сперва хочу поблагодарить за столь подробный и грамотный совет. По поводу конструкции. Сделана из легких материалов каркас сварен из квадратных стальных труб и представляет собой куб закрепленный по всему периметру не только к балконной плите но и к стене верхней балконной плите и боковым плитам. Обделан сотовым поликорбонатом и тонким стеклом на окнах. Так что если упадет то только вместе с домом (делал естественно не сам). Первые 2 варианта пробовал. Не получается. Может саморезы покупал Г. На счет заклепок отличный совет. Возьму на вооружение. Хотел спросить можно ли просверлить широкое отверстие через доску в метал под дюбель, а затем уже в него в крутить саморез? По сути мне нужно, что бы доски не гуляли и все. Сверху их все равно планирую обшивать.