Тень от забора
Больше всего опасений у будущих поселенцев вызывает вопрос посадки высоких деревьев в составе живой изгороди, которая будет окружать участок. Так некоторые предлагают сажать в качестве изгороди только кусты, а деревья повыше, сажать на определенном расстоянии от забора в соответствии с каким-либо нормативом, который должны выработать сами же поселенцы. Здесь, конечно, сказывается и «дачная» психология, когда каждый дачник, имея ограниченное пространство, был вынужден избегать сажать деревья и возводить строения около границ своего участка, чтобы не затенять своих соседей.
О соседях, конечно, надо заботиться, но психологию надо тоже менять. Просто надо по-другому на это взглянуть. Чего мы боимся? Что тень от деревьев соседа будет падать на наш участок. И затенять наши растения. А если изменить точку зрения? Принять этот факт как исходные условия. Допустим, что забор есть или будет. Его высота может быть не менее 10 метров, а в среднем 20 метров. Деревья, которые могут достигать большей высоты, возможно, нужно сажать ограниченно или по договоренности с соседями. (Если до этого дойдет, то получится тоже норматив, но все-таки уже с меньшими ограничениями для творчества). Итак, есть довольно высокий забор и у вас, и у соседей. Дальше, учитывая этот фактор, начинаем планировать свой участок. Там у нас будут и светлые места, и лес, и все, что нам угодно. И не надо будет заглядывать за «забор» к соседу и обижаться на его «нерадивость» и «эгоизм». Одинаковые начальные условия для всех. Мы видим, что Анастасия, предлагая свой проект, «не боится» высоты деревьев:
«Деревья разноцветные посадит. Берёзки, клён, и дуб, и кедр. Вплетёт рябину с гроздьями, красным горящими цветом, между ними ещё посадят и калину. Черёмухе, сирени место предоставит. Ведь всё продумать можно изначально. Понаблюдать каждому необходимо, как что растёт по высоте, как расцветает по весне, как пахнет и каких к себе влечёт пернатых.»
Здесь мы видим и кедр, и дуб, которые могут теоретически достигать сорока метров, а иногда, бывает, и пятидесяти метров. Значит, нам тоже не стоит бояться, а надо подумать, понаблюдать и воплотить свой план, как нам нравится, а не как это написано в нормативе. Живой забор — очень важная штука, недаром ему уделяется столько внимания в книге. Конечно, он играет большую роль в создании Пространства Любви на гектаре, ограждая и защищая участок как от сильных ветров на физическом плане, так и от чего-то подобного на тонких планах. С такой оградой наше Пространство становится похожим на уютное гнездышко, на материнское лоно, которое поможет человеку заново родиться, т.е. открыть в себе то, настоящее, что должно быть присуще Человеку.
Попробуем упростить задачу учета тени (затененности) от забора. Устройство шаблонов и методика их применения, которые мы рассмотрели до этого, в основном направлены на облегчение анализа затененности от отдельно стоящих деревьев. Забор же отличается тем, что деревья в нем растут сплошной стеной. В этом случае может произойти путаница, и мы получим затененность больше реальной (см. рассмотренные «»). Поэтому приведем графики, по которым можно рассчитать затененность от сплошной стены. Нам надо рассмотреть варианты, когда забор находится на юге (направление 0°), на востоке (или на западе, картина затененности для обоих случаев одинаковая, направление 90°), а также промежуточные варианты — 30°, 45° и 60°.
Итак, забор на юге (направление 0°):
На графике сплошная верхняя линия показывает изменение суточной затененности на плоскости при увеличении расстояния от забора. Тонкие линии, расположенные ниже и выходящие веером из точки 8.8 метров, — это графики затененности для деревьев разной высоты (1, 2, 3, 5, 10 и 20 метров). Исходя из графика, легко найти, на каком расстоянии от забора нужно сажать дерево, чтобы ему хватало света. Для этого двигаемся вдоль линии, соответствующей высоте дерева, пока не дойдем до точки с требуемой степенью затененности (смотрим на оси Y), на оси X считываем искомое расстояние от забора. Для облегчения на графике красной линией показана нормальная затененность для светолюбивых растений. В этом случае можно быстро найти точку пересечения соответствующей линии дерева с красной линией.
График построен для забора высотой 10 метров. Если высота забора планируется другая, то пропорционально изменяем цифры вдоль оси X и цифры, обозначающие высоты деревьев. Так для забора высотой 20 метров мы удваиваем все цифры вдоль оси X (напр. точка границы тени будет не 8.8 метров, а 17.6 метров) и удваиваем цифры рядом с «тонкими» графиками (т.е. будет соответственно — 2, 4, 6, 10, 20 и 40 метров). Например, 3-метровое светолюбивое дерево нужно сажать не ближе 8.2 м от 10-метрового забора (точка пересечения линии «3м» и красной линии) или 16.8 м от 20-метрового забора (на графике для 20-метрового забора значение для 3-метрового дерева нужно искать между значениями для 2-х и 4-метровых деревьев, т.е. смотрим на графики » 1 м» и » 2 м», считываем промежуточное значение и удваиваем его).
Следующее направление — 30° (забор на юго-юго-востоке или юго-юго-западе)
Направление — 45° (забор на юго-востоке или юго-западе)
Направление — 60° (забор на юго-востоке-востоке или юго-западе-западе)
И наконец — забор на востоке или на западе (90°)
С помощью приведенных графиков мы нашли, на каком расстоянии от забора посадить светолюбивые растения. Полученное расстояние от забора до планируемой посадки нужно чем-то, конечно же, заполнить. Как вариант, это могут быть теневыносливые деревья или кусты с меньшей, по сравнению с забором, высотой, причем их высота должна постепенно уменьшаться по мере приближения к планируемым посадкам до необходимого минимума.
Поскольку у нас графики построены для десятиметровой высоты забора, то наша формула видоизменится следующим образом:
Исходя из аналогичного принципа, можно предложить следующее решение вопроса «боязни соседской тени» — деревья на соседской территории должны быть такой высоты, чтобы их тень не «перелезала» через наш забор. Тогда затенение нашего участка не увеличится, потому что свой забор мы учли. Как это сделать? Например, можно использовать приведенные графики.
Для этого находим на графике, соответствующем нашему варианту забора, точку для которой затененность не превышает начальную (0.14 — для средней полосы). Далее, зная какой высоты планируются посадки высокорослых деревьев «за забором», находим, на каком расстоянии они должны быть, чтобы затененность в найденной точке не изменилась. В конце концов задача сводится к вычислению пропорции.
, где R — расстояние от найденной точки до высокорослого дерева «за забором», R — расстояние от найденной точки до забора, h — высота высокорослого дерева, h — высота забора
, где R =R — расстояние от забора до точки с нормальной затененностью
Но нас больше интересует, на каком расстоянии от забора должно быть посажено дерево. Получаем для общего случая (забор с любой высотой h):
— расстояние от высокого дерева до забора
Вообще-то, это задача не для соседа, а для каждого из нас. Это мы должны позаботиться о том, чтобы наши деревья не затеняли соседскую территорию. Тогда, зная расстояние между участками (D), находим, на каком расстоянии от нашего забора нужно посадить дерево высоты h , чтобы оно не мешало соседу:
, где h — высота уже соседского забора
В таблице приведены значения для разных вариантов ориентации забора. Повторяем, что это значение, соответствующее точке пересечения графика с прямой, показывающей нормальную освещенность (0.14 — на графиках отмечена красной линией):
На каком расстоянии от нашего северного края участка нужно посадить в будущем сорокаметровую сосну, чтобы ее тень не попадала за южный двадцатипятиметровый забор соседа. Расстояние между участками 5 метров.
Т.е. нужно отступить от своего забора 8 метров.
А вот если забор у соседа 15 метров, то нужно отступать уже 16.5 метров:
Соседский забор затеняет участок
С развалом Союза все мы в той или иной степени превратились в частных собственников. Вокруг коттеджей, таунхаусов и дачных участков, словно грибы после дождя, стали появляться сплошные двухметровые заборы, за которыми своя территория, наглухо отгороженная от внешнего мира.
Богатые землевладельцы пошли еще дальше и начали воздвигать 3, а то и 4-х метровые заборы из декоративного кирпича и камня. Следующий логичный этап – это, наверное, колючая проволока и пулеметные вышки по периметру.
А чем выше забор, тем больше тень от него. Может возникнуть ситуация, когда сосед воздвиг забор до небес, а у Вас из-за этого тень на пол участка. И вроде на Вашу половину формально не залезают, а вреда причиняют немало.
Что же делать в подобной ситуации? Смотрим, что предписывает закон:
Как видите, все приведенные нормы носят рекомендательный, а не обязательный характер. Поэтому отстоять свои права в суде по закону практически невозможно. Если будете это делать, то опираться, как и в случае с вылезшими на Вашу территорию соседскими кустами и деревьями, следует не столько на нарушение санитарных норм, сколько на нарушение Ваших законных прав по ст. 304 ГК РФ. Предварительно в этом случае также желательно направить соседу заказное письмо с описью и уведомлением, в котором указать, что если нарушение не будет устранено в 2-х недельный срок, Вы обратитесь в суд. В дальнейшем это может стать доказательством того, что Вы хотели решить конфликт в досудебном порядке.
Все дела с соседями лучше решать мирно. Достигнутые соглашения старайтесь фиксировать на бумаге. Любой подобный договор желательно официально визировать в правлении СНТ.
А Вам когда-нибудь приходилось ругаться по поводу тени от соседского забора и чем дело кончилось в итоге? Поделитесь в комментариях своим опытом с другими дачниками, находящимися сейчас в похожей ситуации.
Тень от участка соседа
Думаем купить дачу, но по одной границе у соседа сплошной забор 2 метра и туи выше забора часто + береза на углу участка огромная, от нее такая тень, я бы ее спилила, но она у него на участке. Он не приезжал все лето, бывало пару раз был. Что можно сделать с этим забором (как решать вопрос)? Туи, конечно жалко) Но между ними еще орешник соток всего то 6, не разгуляешься. Я солнышко люблю.
Да, в прошлом году писали в чате снт, что между соседними участками только типа рабицы. Его еще найти нужно) Надеемся, что вскоре забор завалится, он деревянный. Но туи, да. Я все прошлое лето искала, ничего не нашла, чтоб цена+ электричка, а к этому месту привыкли уже, но душа не лежит. Хочется простора, а за ним только машиной, а муж работает 5/2, и ребенок по субботам занят еще до начала/середины июня, это пробки и время.
Так ищите себе другой участок, на этом свет клином не сошелся!Терпеть не могу людей, которые покупают готовое, а потом начинают предъяалять перензии соседям, что их не устраивает уже стоящий забор и кусты/ деревья на участке соседей!
Не покупайте эту дачу и всё.
даже если добьетесь рабицы вместо забора, туи и береза никуда не денутся.
Владелец туй может согласится на красивую формовку деревьев, пока не поздно (2-3 метра это пока еще совсем малыши), если они у него не в форме сейчас, опять же. Но это надо купить, подружиться, и потом уже предлагать.
я ни за что не согласилась бы, мои туи загораживают меня от окон соседей
Все разные, надо пробовать ! Я согласилась, вернее, спустя год после покупки пришла к тому, что надо укорачивать это безобразие, выросшее выше домов. Соседка счастлива, так как ее деревья затеняли полностью, весь юг — наши туи. С прошлыми владельцами они не договорились, с нами взгляды оказались схожими!
а что за ту? нам как раз надо такие, чтобы высокие и непролазные. Только неприхотливые нужны, от болота до засухи, среднего не бывает(
Вот такие гиганты были до обрезки! Что это за сорта, не знаю, но точно, судя по хвое, 2-3 разных вида. Те, что стриглись, выглядят очень хорошо, а вдоль соседей и вокруг дома их «отпустили», видимо, чтоб соседей и себя скрыть. Через неделю спрошу про сорта у специалиста, который их в человеческий вид приводит. По климату, у нас МО, песок, тень.
мы тоже мо, но суглинок скорее. Узнайте, плиз) Нам жд под окнами проложили, надо закрыться
Заборы глухие запрещены. Туи должны быть в метре от забора, а береза в 4 метрах. Можно добиваться через суд. Оно вам надо, если вы еще не купили эту дачу? Не покупайте.
Понимаю, но найти за такую цену чтоб и электричка рядом и 40 мин -1 ч ехать без больших пробок и дом был ничего — не могу! И мы уже там 3 года) привыкли вроде, но когда вопрос о том, что это свое и типа навсегда, то как-то да, не хочется.
От форума что вы хотите? Будете предъявлять претензии-это значит 100% конфликт с соседом. Ну и зачем вам покупать участок, который вам не устраивает с заведомо конфликтной ситуацией с соседями?
спросила, узнала мнения) чего еще хотеть-то) денег потому что нет сразу и много на то, что хочется) + нам нужна электричка еще) Решила, что пару лет как-то пробудем, там может по-другому вопрос с жильем решим, более глобально. попробуем с соседом без конфликта. Да и не живут они там. Может получится участок этот прикупить в будущем, хотя там с другой стороны тоже сосед желает)
Без конфликта это как ? Срубите ваши деревца под самый корешок и установите новый забор?)))) Нет, без скандала тут не получится. То, что не приезжали какое то время-не значит что и не будут. У нас когда бабушка слегла мы несколько лет тож практически не приезжали, а потом активно начали там жить)))Поэтому либо берете то что есть и не треплите нервы себе и соседу, либо ищите другой вариант. Вы новички, слава о скандальных соседях разнесется в момент. На вас все волком смотреть будут.
Вы еще не купили, а уже вам мешают соседи, страшно подумать, что вы предъявите им, когда купите. Ищите солнечную дачу и не портите жизнь людям, которые там давно обжились
А у нас противоположная ситуация. С одной сторны участка и так были уже высокие туи под 3 метра,поначалу было даже неясно наши это туи или же соседские. (С этой стороны у нас трое соседей, у нас длинный участок) а с другой- а там тоже длинный участок и один дом- рабица Рабицу я тут же заменила на глухой 2 метровый забор( у нас по закону не выше, чем 2 метра и он может быть глухой).+ насадила вдоль забора туи, чтоб и слышно меньше было. На нашем участке много высоких деревьев, которые дают тень на этих очень невежливых соседей. Они поначалу пробовали было скандалить(первые начали) — как с предыдущими хозяевами нашего дома, но со мной это очень черевато. Попросили бы вежливо- я б пошла им навстречу и скрепя сердцем, ну, укоротила бы деревья, нашли бы компромисс. Но из-за хамства были мною посланы подальше, поскольку даже самое близкое дерево к их участку, центр ствола- расположено не ближе, чем 3 метра от забора между нами, поэтому мои деревья могут расти хоть до неба. Я их так отшила( +написала им в ответ на скандал и требования заказное письмо с уведомлением на 4 страницах- ужасное письмо, очень вежливое, но реально страшное, я это умею), что сейчас когда случайно пересекаемся(например одновременно выходим смотреть почтовые ящики или выкатываем в определенные дни на улицу баки с мусором)- то даже боятся на меня поднимать глаза.
мать моя фелолох-лингвист черевато скрепя сердцем
с какой стороны света туи? если с востока или севера, то и пусть растут
все хуже — югозапад) со второй половины дня там уже тень — так и живем — в первой половине дня с одной стороны дома, потом с другой) Но у нас там тоже большие яблони от старых хозяев у забора, их тоже прорядить нужно хорошенько, но они тень на дом дают. если с умом, то все можно решить, но все равно не то)))) а нету)
мы не дали своему соседу сплошной забор поставить. вернее-он поставил,пока мы не видели. приехали,созвонились-сменил на сетку. я не хочу чувтствовать себя в гараже. у меня штакетник деревянный со стороны улицы,от соседей везде максимум сетка. по краям участка кусты,цветы-комфорт
Ну да, некоторые, типа вас, любят за соседями шпионить!:party2
не угадали. мы на том участке и не бываем особо. у нас 2 участка. и это соседи с участка,где у меня огород. я там бываю только для полива и прополки, да кошения газона. да даже если б это было соседи основного-пофик на них. мне тень от их забора на участке нахрен не сдалась.и ощущения жизни в гараже тоже. я понимаю глухие заборы при участках по 50 соток. но не при 20х30 метров же!
Тогда тем более непонятно! Вернее, понятно, из вредности! :chr4
Да.мне не нравятся глухие металлические заборы.они мне настроение портят своей уродливостью. К счастью,в снт они запрещены
Экая вы нравная дама! :tongue3А забор почему-то с ставил сосед один, и первый глухой, и второй с сеткой-рабицей!:chr2
Он ставил от соседей сзади своего участка.там брошеный и с него к ним влезли и материалы утащили.и потом от угола между нашими 10 м сплошного поставил,далее сетку.но по моей просьбе сменил профнастил на сетку полностью.этот забор с южной от меня стороны.а как вы помните,у меня там грядки.и блин именно там земляника,которой солнце нужно.
Вот я и говорю, что сосед у вас -золотая рыбка на посылках! То сплошной забор поставит, то сетку! И все исключительно за его счет!:party2
Не хрен без согоасования такое городить это раз.сетку ему оплатили мы это два.
у вас два участка по 3 сотки?
7 и 6.но ширина обоих участков 20м
Что сажать в тень от сплошного забора
Дом крыльцом и террасой обращен на солнечную сторону. Только теперь перед вид на забор, от которого тень в сторону крыльца. На 1 мая ширина тени была 2 м 40 см!!! Вот что можно туда посадить???? А длина забора 50 м. Есть какие-нибудь тенелюбивые растения?
Я всегда для начала смотрю, что и как сидит у соседей. Хотя с такими заборами, это вряд ли Вам поможет:). Недавно высмотрела у соседки в абсолютной тени Дерен. Он у неё уже под 2м, зелено-белый.
Есть теневыносливые. Можно смородину посадить, она будет давать ягоды попозже, но все одно будет. Черная лучше чем красная. Крыжовник туда же, только не самые поздние сорта. Черноплодка. Либо сажать то, что перерастет забор — любые высокие кусты. Хотя я вот малину посадить задумал, обещают побеги за 2.5 метра — надеюсь, забор мешать ей не будет. А по цветочкам вам уже выше подсказали.
Подскажите, пожалуйста, черную смородину любую можно или конкретный теневыносливый сорт? У меня уже есть смородина на участке, я бы от нее побеги посадила, много теневых мест, где вообще ничего нет сейчас кроме сорняков.
А у меня даже в полутени не растет смородина:(. Кусты были изначально в два ряда от забора, потом подсаживала по этой же схеме. Что старые, что новые — нет смородины в полутени. Осенью приняла волевое решение — пересадила на солнце.
У меня у тестя черная смородина — конкретно сажали сорт Искушение — растет вообще не видя солнца. С утра и до обеда она закрыта тенью от деревьев, может там что-то сквозь листья и проходит, но все одно — прямого солнца нет, потом тень от дома глуха абсолютно, даже летом — и ничего, дает ягоду вполне себе нормальную. Но это довольно ранняя смородина, в тени она плодоносит как и обычная, чуть позже. Поэтому, если есть желание собирать весь урожай одновременно, я бы рекомендовал сажать в тень более ранние сорта. А сам я посадил строго наоборот — в тени забора ту, что попозже, как раз чтоб растянуть период плодоношения.
У меня у забора прекрасно растет и плодоносит жимолость, тень в 1 половине дня.
Автгр,Вы уточните,постоянно ли там тень?
мне очень нравятся различные виды бузульников и клопогонов. Величественные растения,некоторые из которых вместе с цветками достигающие высоты до 1,5- 1,8 мера!)))
До 11 ч утра тени нет. Потом тень до конца дня. К июню солнце будет повыше и ширина тени, надеюсь, будет поуже.
Прям,идеальное место для роз,солнце только в первой половине дня!))) А так автор,почти все что угодно можно сажать,только плодовые кустарники я,имхо, сажать бы не стала,им все ж, больше солнца нужно для созревания ягод.
Совершенно нормальная тень. Летом ширина будет где-то около 1 метра. Сверху ничего не нависает и не затеняет. Почему-то многие боятся таких мест, а на самом деле ничего страшного. тут страшнее другое — если забор металлический, то он летом нагревается и создает дискомфорт растениям. Из наиболее популярных теневых растений: — хосты; — гейхеры-гейхереллы; — сортовые медуницы; — волжанки; — теневые камнеломки, например камнеломка круглолистая. — сортовые аконты. — теневые видовые лилии — лилия Генри, сортовые мартагоны. — папоротники. — лилейник Мидендорфа (если видели такой ярко-желтый некрупный ранний). Из не очень известных, можно попробовать: — некоторые сорта лилейников, Но тут надо подбирать. — ранние сорта пионов (например Балерина или Афина), которые являются гибридными сортами с примесью кровей лесных видов пионов и не плохо цветут в тени. — можно пробовать лилии из группы ОТ гибриды. Они неплохо тень переносят. Лилии из группы Азиатских гибридов в тени цветут, но вытягиваются и хиреют — мне не нравится. Есть ещё очень интересные лесные растения — триллиумы, горянки, сангвинария, анемонеллы, хохлатки, глауцидиумы и многое ещё чего — но они требуют специальной подготовки почвы, стоят нехило и их ещё найти в продаже надо. кустарники: — вечнозеленые виды рододендронов. — дерен; — метельчатые гортензии (при условии что сверху ничего не затеняет); — древовидные гортензии; — туи; — лещина; — сортовые рябины, их кроны все равно выше забора выскочат. — крушина «Аспленифолия». — можно поиграться с некоторыми сортами тисса ягоного; — можно поиграться с магнолией звездчатой;
Бузульник Пржевальского боится солнца, потом можно крупные анемоны, можно хосты, можно клопогон — очень декоративное растение-акцент, бывает с красными листьями. Из кустов будет расти дерен, тоже декоративный, но крупный
Кроме смородины, малины и крыжовника, в тени от сплошного забора у меня прекрасно растут дерен разных видом, пузырнеплодники, гртензии метельчатые. Хостам, гейхерам и туе тоже хорошо. В тени от дома растт они плюс бересклет, можжевельник, барбарис, астильбы с флоксами и однолетники(бархатцы, масса гацании, виола).
какая тема волшебная. спасибо.
Огромное всем спасибо за советы. Очень-очень много полезного прочитала в ваших ответах. Оказывается, ничего страшного и нет в том, что большая тень — ну если знать что можно в тень сажать
у меня актинидия сидит в такой тени.